Warlock - Oficjalna Strona

Kłótnie i rozmowy dowolne - Inne mudy albo mmorpg ?

krupek - 16 Lis, 2006 - 23:15
Temat postu: Inne mudy albo mmorpg ?

Witam,

Chcialem was zapytac w co gracie jeszcze oprocz naszego Wacka ?
Jak spedzacie wolny czas przy komputerze jak nie gracie w Wacka ? Razz

Ja naprzyklad lubie sobie pograc czasami w poldarmowa mmorpg zwana
Tibia. Graficznie juz coraz lepsza, a sprzetowo niezbyt wymagajaca.
Mozna w nia grac za darmo, ale tez istnieje platna opcja tzw. lepszy wypas Smile

Polecam i ostrzegam, wciaga !

Jezeli ktos ma ochote zobaczyc co to jest i z czym to sie je to moze to zrobic tu:
www.tibia.com
albo tu:
www.tibia.pl

Piszcie i polecajcie !

Pozdrawiam
KrupeK

Drake - 18 Lis, 2006 - 14:23
Temat postu:

Ja gralem w Lineage 2, ale ostatnio padl nam serwer.
I chyba juz przestane grac.

Krzyś - 18 Lis, 2006 - 21:27
Temat postu:

Ja przepraszam bardzo, ale ten dział to "Kłótnie i rozmowy dowolne", usunięcie więc notki mojej i Krupka jest trochę, nie na miejscu, hę?

edit:
Re: Bomczuś na dole
Dzieci i ryby głosu nie mają, dzięki aczkolwiek za jakże pożyteczny i cenny komentarz, mój ty filozofku.

Ghash - 18 Lis, 2006 - 21:34
Temat postu:

Na miejscu to byloby usuniecie ciebie.

krupek - 18 Lis, 2006 - 23:21
Temat postu: Forum.

Nom panowie i panie ozywcie troszke to forum.

Re:Ghsh
Gratz !!

Pozdrawiam
KrupeK

Am_ - 20 Lis, 2006 - 13:04
Temat postu:

Zaglosowalem na 'inny mmorpg' poniewaz tak zaglosowalem.

krupek - 20 Lis, 2006 - 13:46
Temat postu: Re: Up

To znaczy ze grasz w inne mmorpg, czy tylko tak zaglosowales ?

Pozdrawiam
KrupeK

Am_ - 21 Lis, 2006 - 01:08
Temat postu:

Za trudne pytanie. Nie potrafie odpowiedziec.

krupek - 21 Lis, 2006 - 13:38
Temat postu: Re: Up.

Chyba nie potrafie zadac tego pytania w prostszy sposob...

ToRtuR - 21 Lis, 2006 - 20:38
Temat postu:

Ja gram w Bloodwars, bo w ogóle na nic innego czasu nie mam. :P

vlad - 23 Lis, 2006 - 04:02
Temat postu:

Ale sie nagrzalem...o ja ......

krupek - 28 Lis, 2006 - 23:38
Temat postu:

vlad napisał:

Ale sie nagrzalem...o ja ......

Hmm... Nagrzanie sie i granie w tych obu czynnosciach jest cos wspolnego, obie uzalezniaja, wiec moze powinienem dodac "nagrzanie sie" do ankiety ?

Wasz
KrupeK

Siarrus - 28 Gru, 2006 - 01:08
Temat postu:

Ultima Online na Zaginionym Świecie - www.ultima.eu.org polecam Very Happy

Drannor - 28 Gru, 2006 - 16:39
Temat postu:

Ja pogrywam w Lineage 2 na polskim rpg serwerze Mr. Green

http://l2-everlast.pl/

Trzeba napisac podanie, aby sobie pograc, ale warto;)

Drake - 01 Sty, 2007 - 10:08
Temat postu:

Hm hm, i na czym to polega? Jak mud tylko graficzny?

Ile mniej wiecej osob on line?

Siarrus - 01 Sty, 2007 - 14:05
Temat postu:

Do ktorego postu to pytanie ?

Drake - 01 Sty, 2007 - 15:53
Temat postu:

Siarrus napisał:

Do ktorego postu to pytanie ?

Do drannorowego.
Co to Ultima wiem, natomiast na L2 RPG serverze nie gralem nigdy.

Drannor - 01 Sty, 2007 - 18:19
Temat postu:

Porównanie do muda graficznego chyba jest troche na wyrost, ale
napewno roznica miedzy zwyklymi serverami L2 jest ogromna.

Zabronione jes uzywanie emotikonek, angielskich skrótów itd.

Spora część graczy odgrywa swoje postaci, ale oczywiscie jest również grupa
nastawiona prawie tylko na exp.

Schemat wyglada tak, że gracz w <nawiasie> opisuje emocje.
Najprostszy przyklad moze wyglądac tak:

Ekthelion: Witajcie Bracia! <elf wznosi zacisnieta piesc na znak pozdrowienia>

Wybranie odpowiedniego klanu to polowa sukcesu.

Spora zaleta jak dla mnie jest znikome pk, a pvp zwykle odbywa sie
miedzy klanami.

Co do osob online - zwykle jest kolo 140, rekord obecny to 202.

Siarrus - 01 Sty, 2007 - 20:43
Temat postu:

Drannor ja cie chyba ubije ;p, bo mam zamiar zowu zainstalowac to ustrojstwo na kompie, a sesja sie zbliza.
Drake nie radze zaczynac bo to pozera strasznie duzo czasu, na poczatku wieksza czesc czasu spedzasz na bieganiu na expowiska lub bieganiu z questami ale gra robi wrazenie (gralem przez moment na nie erpegowym serwerze )

Khigshu - 07 Mar, 2007 - 19:10
Temat postu:

Kurde, podrzućcie jakiś sprawny adres, z którego mógłbym ściągnąć klienta do lineage 2... Bo te znalezione na necie albo nie działają wcale albo idą 0.1kB/s

Elanis - 07 Mar, 2007 - 20:02
Temat postu:

nie zagłosowałem bo nie ma opcji "autor sondy jest głupi" na którą btw i tak bym nie zaglosowal ale nie lubie glosowac w niepelnych sondach

Drake - 12 Mar, 2007 - 09:08
Temat postu:

Siarrus napisał:

No ja gralem dluzej niz przez moment - jakis czwarty rok gram.

Khigshu napisał:

Kurde, podrzućcie jakiś sprawny adres, z którego mógłbym ściągnąć klienta do lineage 2... Bo te znalezione na necie albo nie działają wcale albo idą 0.1kB/s

A ktory chronicle?
Polecam stad:

http://www.fileplanet.com/

Khigshu - 14 Mar, 2007 - 18:34
Temat postu:

Na fileplanecie trzeba konto mieć Razz

Drake - 14 Mar, 2007 - 20:32
Temat postu:

Khigshu napisał:

Na fileplanecie trzeba konto mieć Razz

A jaki problem zalozyc darmowe?

Khigshu - 16 Mar, 2007 - 15:41
Temat postu:

Albo ja durny jakiś jestem albo tam darmowych nie ma.

Edit: O, jestem durny :>

Myorek - 16 Mar, 2007 - 20:46
Temat postu: GW

W ramach mojej calej masy wolnego czasu Guild Wars Smile

Drannor - 11 Maj, 2007 - 20:51
Temat postu:

Second Life.

Zawsze lubiłem secondy Laughing

Amar - 11 Mar, 2009 - 13:00
Temat postu:

A ten tego... czy mi się wydaje czy MUD-y w Polsce dzielą się na arkadię i na resztę Polski? Jakoś taki licznik ponad 100 osób prawie cały czas mnie nie przekonuje w Arkadii...

Zastanawiałem się ostatnio nad takim małym problemem, czemu tak niewiele osób gra w MUD-y? Upadek RPG? Niemożność czytania? Nieumiejętność pisania? Za trudna mechanika?

Innych MUD-ów nie tykam na razie, chyba że celu sprawdzenia co i jak. Najbardziej podobają mi się gry 2D w stylu Daimonina, Illutii i innych. Jednakże... MUD-y dają większa swobodę. Nie spotkałem się z socjalami/emotami przed czasem w którym zacząłem grać tutaj. Teraz bez nich jakiekolwiek gry wydają mi się niepełne. Jak tak dalej pójdzie to poduczę się kodowania i zgłoszę podanie o pracę Maga :)

Swoją drogą, na zagranicznych MUD-ach ładnie jest wszystko rozpisane, tzn. na stronie można znaleźć wszystkie statystyki, zabitych/wojny klanów. Mam takie marzenie co by i tutaj dało się za czas jakiś tak zrobić.

No to tyle mojego na razie.

htrug - 11 Mar, 2009 - 14:43
Temat postu:

nom rob rob...
czemu nikt nie gra w 2d gry/mudy? zagraj w jakiegos mmo i badz znany na serwerze gdzie gra 2k+ osob i niszcz wszystko i wszystkich swoim clanem/ally, a pozniej jak ci sie juz znudzi sprzedaj za gruba kase caly swoj dobytek i zalapiesz
idz graj na oficialne servery L2 zrob mega zerga np 200 osob pod toba i farm 'przedmioty' i sprzedawaj na e-bay, mozesz do konca zycia nic innego nie robic
pytasz sie o emoty? itd. hem ja zawsze bylem zdania, ze jak chcesz bawic sie w RPG to zloz team i grajcie w papierkowe systemy - tam gdzie jest komp, pomocne programy... po uj tak grac (rpgowac), dla przyjemnosci? mi sprawia przyjemnosc jak leca % mojej postaci i sram na emoty/rpg, napierdalanie nawjazniejsze i byle do przodu
cya!

Astaroth - 11 Mar, 2009 - 16:51
Temat postu:

Cytat:

mi sprawia przyjemnosc jak leca % mojej postaci i sram na emoty/rpg, napierdalanie nawjazniejsze i byle do przodu

No i masz odpowiedz dlaczego tak malo ludzi gra w MUDy Smile

->
1) coraz wiecej jest osob traktujacych muda jak osoba zacytowana (choc mmorpg chyba do nabijania % sie lepiej nadaja)
2) im wiecej takich z pkt 1 tym mniej chce sie grac osobom podchodzacym do sprawy nieco inaczej.

Pozdrawiam Smile

P.s. Nie zgodze sie, z rpgowanie na MUDzie jest bezsensowne. Trzeba tylko umiec i miec z kim Smile

i na pewno mozna sie przy tym dobrze bawic. Kazdy jednak podchodzi do sprawy indywidualnie i rpga moze w ogole na MUDzie nie uznawac. Jedyna przewaga grupy do 'gier fabularnych' jest taka, ze tam kazdy jednak nastawia sie na rpga i chce chwile pobyc kims innym, wiec nie ma rozbieznosci celow Razz

Pozdrawiam raz jeszcze Smile

htrug - 11 Mar, 2009 - 18:14
Temat postu:

mnie juz nie bawi rpegowanie gdziekolwiek, po pijaku "rpeguje" czasami (chodz teraz juz mniej) : P
ale ja jestem spaczony - u mnie swiat zabawy w takie rzeczy umarl pare lat temu (po figurkach/roleplay/itd)
reasumujac: moja wypowiedz jest poprzedzona moim subiektywnym odbiorem i wielu moich znajomych, ktorym swiat mmo calkowicie wypaczyl wszelaka wizje RPG

pa

Astaroth - 11 Mar, 2009 - 19:36
Temat postu:

Poor U

A zacytowalam, bo pasowalo... tylko dlatego Smile

Pozdrawiam.

Amar - 12 Mar, 2009 - 14:15
Temat postu:

Aż mi się przypomina Onion Movie - ta scena gdzie stary przetrawiony przez RPG gość rozwala zabawę młodszym graczom przy papierowym RPG-u.

Nie wiem jak inni ale mnie nie bawi już ciągłe nabijanie skili/expa/czegośtam w grach, bez żadnego sensu, umocowania w jakimś systemie z ładem i składem. Moim skromnym zdaniem to nudne.

Dlatego MUD-y mają przewagę nad innymi grami, bo istnieją bardzo długo, zdaje się były jednymi z pierwszych gier na kompy i tworzyli je ludzie by rpgować jak szaleni.

No bo co to za zabawa samemu lub w grupie łazić i mordować jakieś potworki bez żadnej motywacji? Jeszcze jak to jest zajmujące to pół biedy ale jak miałbym to robić tylko dla samego expienia to raczej smutna rzecz.

htrug - 12 Mar, 2009 - 15:20
Temat postu:

expisz zeby zabijac innych, stajesz sie wiekszy, a oni mniejsi, a pozniej drama
eot. : P

Astaroth - 12 Mar, 2009 - 23:24
Temat postu:

Amar,
mysle ze znajdzie sie wiele osob, ktore maja podobne do Ciebie podejscie do MUDow. W sumie sama sie do tego grona zaliczam. Niestety nie wszyscy gracze mysla tak samo... coz poczac. Takie zycie Razz

Zastanawiam sie natomiast co jest takiego fascynujacego w patrzeniu jak na ekranie przewijaja sie linijki tekstu? - bo wlasnie na tym polega typ grania preferowany przez htrug'a. Mmorpg mimo wszystko sa, przy takm sposobie grania, o wiele bardziej intereujace, choc zda sie, ze nie tak latwo tam zrobic automat... a na MUDzie... zapuszczasz auto, wychodzisz z domu... a twoja postac rosnie w sile. PASJONUJACE Razz

Nie wiem czemu, ale mam wrazenie ze to idealna rozrywka dla ludzi znudzonych zyciem. (tylko prosze sie nie obrazac htrug, bo to ogolna uwaga nie skierowana bezposrednio do Ciebie - bo Ciebie fakt faktem nie znam, wiec trudno cos powiedziec dokladniej Smile

)

Pozdrawiam.

htrug - 13 Mar, 2009 - 12:24
Temat postu:

jak mnie nie znasz, gralismy przez chwile ze soba...eh ta pamiec : P

wszedzie jest bardzo latwo zrobic bota, cale mmo opiera sie na botowaniu (mowie o oficialnych serverach), a grasz manualnie tylko jak trzeba kogos zabic na mass pvp, chociaz i w tym wypadku sa fajne programiki, ktore 'laduja ci zycie' 'autotargetuja' kogo chcesz i wiele innych : P

Amar - 13 Mar, 2009 - 14:23
Temat postu:

Boty, boty, boty.

Ja rozumiem jakieś proste skrypty do automatycznego zwiewania przed silniejszymi, czy segregowania ziółek do konkretnych kontenerów ale już auto exp jest nie bardzo.

No bo taki student przykładowo, przyjmując, że jednak czasem się pojawia na zajęciach, po ciężkim dniu na uczelni dużo bardziej ceniłby sobie miłą rozgrywkę z kolegami z gry gdzie mógłby zapomnieć o całym miernym dniu i wcieliłby się w rolę kogoś innego.

Taki jakby wątek terapeutyczny, odstresowanie etc.

Nabijać expa tylko dla expa jednak mi się nie widzi. Mimo wszystko.

Jakby to podsumować, exp powinien wg. mnie przychodzić z doświadczeniem (gracza) w grze, to chyba tak właśnie powinno być.

Astaroth - 13 Mar, 2009 - 14:58
Temat postu:

Aj htrug... gralam, dawno temu to bylo, ale osobiscie Cie nie znam Smile

Amar,
Ty chyba malo w MUDy grales. Bez automatu to teraz nieliczni zyc moga ;D A automat na uciekanie przed silniejszym.. hihi... automat ucieka, automat goni Smile

, a wynik zalezy od lagow Razz

Tak to niestety na MUDach wyglada od jakiegos czasu, a wyexpieni maniacy pk psuja gre innym i psuc beda. Jedyny sposob by to zmienic, to zablokowac pk ;P Jak wiadomo... niemozliwe. Nalezy sie zatem uzbroic w cierpliwosc i stalowe nerwy, a MUD na pewno bedzie mila zabawa.

Zawsze tez pozostaje ta wspomniana przez htrug'a grupa do RPGa, ktora bardzo polecam. Lepszego RPGa nie ma Smile

, tylko niestety czasem ciezko zebrac ludzi Sad

Tym optymistycznym akcentem koncze wypowiedz i ide sprzatac, bo dzis dla relaksu gramy w Mlotka Smile

i mi sie zaraz zwali 6 osob do mieszkania.

Pozdrawiam i zycze przyjemnosci z grania.

Htrug nie exp tyle, bo Ci sie postac przegrzeje! Razz

htrug - 13 Mar, 2009 - 15:07
Temat postu:

ee tam : P

niedlugo wstaje nowy server L2 i cholera wszystkie znane ryje beda grac, a ja nie mam czasu w ogole ...oj ciagnie ciagnie, nie da sie od competition i expa uciec, nie da ; (

milej gry, niech was cos zezre : P

PS.
Amar po takim dniu to piwo, flaszke se obal ze znajomymi, a nie przed kompem : P

Amar - 14 Mar, 2009 - 13:53
Temat postu:

htrug napisał:

[...]
PS.
Amar po takim dniu to piwo, flaszke se obal ze znajomymi, a nie przed kompem : P

Emm no ja tam wolę nie wspierać za mocno przemysłu, który już nie jedną porządną osobę na złe drogi poprowadził :)

Lineage, ech.
Gdyby tak każdy mógłby sobie pozwolić na spokojną grę w WoW albo LN (tak to się skraca?). Byłoby fajnie:)

A może stworzyć nowy dział albo temat taka np, 'umawialnia' eee albo jakoś inaczej :) ludziska i ludzie umawiali by się gdy mają wolny czas na jakieś małe exp'ienie albo cuś tam innego :) Wspólne rozwiązywanie questów czy co tam.

htrug - 14 Mar, 2009 - 16:07
Temat postu:

<3 alkohol
nie LN tylko L2 : P
umawialnie masz na IRCu albo GG

Astaroth - 14 Mar, 2009 - 17:32
Temat postu:

Wspolne rozwiazywanie questow na Warlocku??? Chyba najpierw trzeba by bylo troszke tych questow dopisac Razz

htrug jak Ty mozesz w L2 grac? Smile

Mi sie znudzilo po zmienieniu 5ty raz serwera hehe Teraz gram w WoW, tam chociaz mozna sobie z kilku opcji wybrac co chcesz robic w danej chwili. Na L2 nadal sie tylko chodzi lac moby i zbierac matsy na sprzet?? czy moze sie cos zmienilo?

Pozdrawiam.

htrug - 14 Mar, 2009 - 18:38
Temat postu:

botujesz ciagle ciagle, a pozniej jak sa mass pvp o epici (AQ, baium, antharas etc.) wylaczasz i grasz, ale to na oficialnych serverach
na prywatnych tez mozna tak, ale GMi lapia, albo sie po prostu nie da bo sa blokady
ja nie gram w nic w sumie juz od 2 miechow jakos, przedtem botowalem party w L2, ale znudzilo mi sie i teraz kolega expi mi mojego maina: P

mialem grac w WH, ale czasu nie mam na manualne zabawy (bot tam w sumie nic nie daje)

dobra, czas na jakies piwo na kazimierzu, a pozniej sie zobaczy, cya

Amar - 16 Mar, 2009 - 13:55
Temat postu:

A ten tego ile się właściwie za WoW-a płaci i przede wszystkim - jak?

Astaroth - 16 Mar, 2009 - 14:06
Temat postu:

Pre-paid w Empiku mozna kupic -> 2 miesiace grania za 120 zl mniej wiecje.
Badz oplacac karta co miesiac, za okolo 50 zl (cena zalezy od tego jak stoi euro)

Pozdrawiam.

htrug - 16 Mar, 2009 - 14:12
Temat postu:

lolWoWlol : P
lepiej w WH online : P

Astaroth - 16 Mar, 2009 - 14:27
Temat postu:

WH jest nudny i niedopracowany... choc postacie sa ladne, klasy bardzo ciekawe, swiat tez przyjemny... no i przede wszystkim to Warhammer Smile

Niestety mimo tych kilku zalet gra jest kiepska...

Glowne questy w grze polegaja na ciaglym laniu mobow, bo masz questy typu zabij 100 czy 300 sztuk czegos tam.
Public questy sa tez bez sensu, bo robisz sobie od poczatku questa, a na ostatnim etapie(boss) przychodzi ci ktos nowy, dolacza, leje 5 minut (mimo ze quest trwa ze 30) i moze rollowac na nagrody i zgarnia ci sprzet sprzed nosa.

Na scenariusze (czyli pvp - grupa z Destruction i grupa z Order sie leja miedzy soba) nie ma sensu chodzic, bo engine jest niedopracowany i sa masakryczne lagi.

Na open pvp tez nie ma sensu... bo obszary do tego przeznaczone sa ogoromne i praktycznie nikogo na nich nie ma Very Happy

A jak cie przypadkiem zabija... to potem lecisz do ciala 20 min (ze wzgledu na odleglosc)

Niestety sie nie popisali jesli chodzi o organizacje gry... zgubil ich chyba pospiech zwiazany z wydaniem gry wczesniej niz pojawienie sie WoWoskiego Lich King'a. Moze sie pozmienia za jakis czas, to z checia wroce do grania. Teraz nie ma sensu, bo wedlug mnie gra polega tylko i wylacznie na grindowaniu (czyli bezustannym laniu mobow) Dla mnie nic przyjemnego... choc to oczywiscie tylko moje zdanie.

Pozdrawiam Smile

Edit:
P.s. I do tego gra ma straszne wymagania sprzetowe. Na minimalnych gra sie niestety tnie. Oczyiscie jak ktos jest na biezaco ze sprzetem, to pewnie nie ma zadnego problemu, ale jak ktos jednak sprzet ma nieco starszy, to gra sie dosc trudno.

htrug - 16 Mar, 2009 - 15:27
Temat postu:

hem, po łatkach all smiga juz ok, a gra sie i leveluje tylko w mass pvp (chyab ze sie gildii nie ma to zonk)
w t4 mozna robic q/bossow zeby miec jeszcze lepszy sprzet...ot co WH to stricte PvP game i to jest to, jak ktos nie lubi tego to lepiej z dala tak jak mowisz
no sprzecik musisz se lepszy kupic, ja nie narzekam na moj chociaz brakuje mi jeszcze http://www.youtube.com/watch?v=96dWOEa4Djs i bede happy : D

Astaroth - 16 Mar, 2009 - 19:53
Temat postu:

Wiem ze WH to pvp... Scenraiusze byly swietne (glownie tam lvlowalam postac), tylko strasznie sie ciely Sad

a ja jako healer bylam najczesciej jako pierwsza brana na celownik. Przy lagach to tylko widzialam jak sie grupa zbiera dookola... a potem czekalam na wskrzeszenie Very Happy

Ale skoro mowisz, ze juz sie tak nie tnie, to kto wie... moze sobie zrobie przerwe w WoW i reaktywuje konto na WH Smile

htrug - 16 Mar, 2009 - 20:35
Temat postu:

zalezy jaki masz komp jak slaby to i tak bedzie rwalo : /
http://files.filefront.com/profavi/;13414283;/fileinfo.html moi znajomi z L2

Astaroth - 17 Mar, 2009 - 10:46
Temat postu:

Fajnie fajnie... az by sie chcialo pograc. Ale niestety kompa mam slabego dosc, wiec pewnie rzeczywiscie bedzie sie cielo Sad

Trzeba poczekac na lepsze czasy i wymienic kompa. Wtedy pewnie reaktywuje konto Smile

Pozdrawiam.

Amar - 17 Mar, 2009 - 11:37
Temat postu:

A gra ktoś w 2d gierki RPG? Wiem, że to niby żaden cymes ale i one potrafią być całkiem- całkiem i niekiedy zbiera się tam świetna (zagraniczna niestety) społęczność. I na początku pomogą i później dadzą sprzęt jaki im zbywa (niekiedy taki na który się pracuje dłuuuugo) a dobrą radą poratują :)

I nie mówię tu o niejakiej grze zwanej Tibia. Proszę o wybaczenie wszystkich sympatyków ale po prostu nie trawię. Nie chodzi o samą w sobie grę bo ona akurat najmniej tu jest winna ale o zbyt dużą (tak!) społeczność. Kupowanie charów, złota, sprzętu na Allegro...

A że już się rozpisałem to polecę wszystkim którzy mają klawiaturę numeryczną grę Daimonin. Można spokojnie kupić sobie domek i tam składować sprzęt, i nie mówię o kupowaniu za dolary ale za walutę w grze. Jedynie największy i najbardziej wypasiony domek można kupić za prawdziwą gotówkę.
Że tak powiem, polecam :)

htrug - 17 Mar, 2009 - 11:49
Temat postu:

nope, jakbym mial marnowac moj czas na gry to tylko po to albo zeby kogos zabic (max 1-2h dziennie) albo po to zeby na tym jakas kase RL zarobic, ale wtedy trzeba albo nie miec nikogo w zyciu poza kompem albo bota...ale z botem to tak jest, ze trzeba go dogladac tak czy siak, nawet czesto huha...wiec odpada
domek to moze sobie kiedys sam wybuduje/kupie, nie potrzebuje go w grze : P